远东控股集团蒋锡培：不要分国企外企民企 是否好企业才最重要

蒋锡培，1963年4月生，江苏无锡宜兴人，远东控股集团有限公司（下称远东控股集团）董事局主席，中共十六大代表。

远东控股集团创建于1985年，前身为宜兴市范道仪表仪器厂，集团年营业收入近400亿元,旗下有上市公司远东智慧能源股份有限公司（600869.SH，下称智慧能源），旗下远东电缆目前已发展成为中国最大的电缆生产企业,

2017年6月28日，大连，在2017夏季达沃斯论坛期间，远东控股集团创始人、董事局主席党委书记蒋锡培，就远东控股集团业务发展及宏观经济等领域的话题，接受了腾讯财经的访问。

腾讯财经：远东控股集团以电缆起家，现在也是中国最大的电缆行业企业。我想请教的是，目前中国电缆行业的集成度如何？有没有大规模并购的可能？

蒋锡培：中国电缆行业有1万多家企业，这是发展过程中的一个过程。我相信我们这个行业也会像欧洲，也会像国际上其他的成熟国家一样，一定会集中度越来越高。目前，前10家企业还不到10%的份额。我相信未来5年、10年后，前10家企业至少能占到50%以上的市场份额，甚至百分之八九十。

腾讯财经：远东控股集团有没有这方面的并购计划？

蒋锡培：我们现在的发展主要是主业+投资。主业就是我们全球领先的智慧能源、智慧城市的系统服务商，电缆是我们开始创办时候的一个产业。我们20年前就是规模最大的智能线缆的生产企业，而且每年也有比较好的增长。

毫无疑问，这个行业在发展过程当中一定会有收购和被收购的情况，甚至上市公司之间的直接并购也会逐步展开。远东争取在这个领域能够成为全球有影响的一流的企业。我们一方面做好现有的业务，同时也会有收购兼并的战略。

腾讯财经：尽管远东早已是中国最大的电缆生产企业，但看上市公司的财报，2016年，有超过120亿元的营业收入，但净利润只有2个多亿；今年一季度，营业收入有不错的增长，利润却在大幅度地下降，这是为什么？

蒋锡培：电缆行业是一个竞争性非常强的行业，也存在“劣币驱逐良币”的现象，这是大环境因素，使得我们的利润率较低。

我一直呼吁整个行业要提质增效，国家在政策上要鼓励扶优扶强，而不是像现在这样，招投标中基本单纯以最低价中标，不讲质量，不讲信誉，不讲口碑。

第二，从去年下半年开始，原辅材料大幅上涨，我们接到的订单，在手的合同，还是以原来的价格，不能改变，所以这对利润也是有不小的影响。

第三，我们的成本，无论是用工成本，还是其他的税费成本，也是很高的。

但是，我相信，今年我们的效益会好于去年，这毫无疑问。

同时，在我们去年总的营收350亿当中——指的是远东控股集团，净利润有近20亿，其中有70%是来自于投资收益。这是我们集团业务和重点在逐渐改变的结果。

我相信，未来行业的集中度，不光是我们电缆行业，会越来越高，相对的利润率也会越来越好。未来是大企业和大企业之间会很好地合作，好企业和好企业之间会很好地合作。这种优势互补，重视可持续的发展理念，重视品质的理念，会使得企业应有的、合理的利润能够得到保证。

腾讯财经：谈到“劣币驱逐良币”的问题，我看到西安地铁使用问题电缆的事件曝光之后，您在这方面有公开的表态发言，呼吁要对《招标投标法》进行修改、规范。您能具体讲一讲，您认为《招标投标法》在哪些方面需要规范、修改吗？

蒋锡培：西安地铁的问题电缆事件曝光以后，社会各界高度重视，中央也好、地方政府也好，相关的部门也是高度重视的。

现在不光是我们电缆行业，多个行业都出现过类似的事情：从一个企业、一个行业的事件，引发到整个行业乃至社会的信任危机，这是以前从未有过的。

我觉得，更重要的是，怎么样让这种血的教训、惨痛的代价，能够少发生，这就需要我们有好的法治环境，有好的政策环境，同时还要有好的舆论环境，好的经营环境。

当然，这些事件的发生原因里，企业是责任的主体。作为企业，要遵守相关的法律法规，做出最好的品质，用最好的服务和品牌、口碑去赢得市场，要有持续发展盈利的能力，要守住底线，这是毫无疑问的。

但无论过去，也包括现在，我们确实也存在“劣币驱逐良币”的现象。包括《反不正当竞争法》《知识产权法》和《产品质量法》也没有得到有效的贯彻，侵权现象不时发生，而《招标投标法》更是使得商业活动以最低价格来作为衡量的标准，这是远远不够的。

尽管《招标投标法》中规定，“投标报价低于成本”，“评标委员会应当否决其投标”；但是，这几年、几十年来，有几个是把低于成本价的中标给废标了呢？几乎没有。

所以，这就逼着企业这次你低价中标了，别人没有拿到；下次他的报价，比你的还要低，没有最低，只有更低。有些中标的价格，不要说成本了，就是连材料都不够，怎么能够保证正常的经营呢？毫无疑问，只有偷工减料。如果不偷工减料，就意味着停止生产，也发不了工资，也还不了贷款，与其早死不如晚死。这是一种恶性的循环。

所以，在这种情况下，我们觉得除了企业自身有这个意识以外，政府的相关法律法规要匹配，要能够鼓励优质优价，鼓励共享精神，鼓励品牌，使得把好的资源集中到能够生产更好的产品，提供更好的服务，有持续发展盈利能力和竞争优势的企业上来，扶优扶强。

再加上我们的用户也不能完全贪便宜，你又要便宜，又要让人家讲质量是做不到的，这是矛盾的。

我们现在有很多的企业宁可花5倍、10倍的钱，到国外采购设备；哪怕花20倍、30倍的钱，去买别人的包包，包括衣服这些时尚用品。

当然，还有这样一些监理机构、检测机构，他们有些也没有尽到责，有些甚至是弄虚作假，使得不合格的产品，乃至伪劣产品都有“合格报告”——因为业主、施工单位、监理等必须要有“合格报告”才能交差，才能验收。

这样的情况、这样的现象，就引发了无数的腐败。一个不好的事情出现了，要牵涉到很多人，每一个政府官员，不要说处长、厅长、部级领导，哪怕是一个科长，他们的背后都是一个家庭，都不容易。

我觉得如果这样的现象，不做改变，那是真的不可持续的。

腾讯财经：您刚才提到企业税费成本高的问题，我看到，之前您对财税改革的问题，也有过公开的表态和发言。这几年，国家一直在进行减税、减负的工作，不知道您作为企业家，有没有感受到实际的效果？您对财税改革，有哪些具体的建议？

蒋锡培：尽管中央政府不断地减轻企业的负担，也有具体庞大的减税的科目计划等等，但是客观上，企业的负担现在还是比较重的。现在的税率还是比较高，费率也比较高，绝大多数企业的利润，没有它交的税多，没有它付的利息多，甚至没有它用电用气的费用多，没有它付的人工工资多。

现在是全球一体化了，要参与全球的经济竞争，就要在全球范围内考虑我们的环境是否是最好的，我们的成本是否比较低的？

我建议，国税地税最好能够合并——至于中央政府与地方政府的事权、财权问题，就由中央政府与地方政府去聊好了，谈到一个比较合理的分配机制；至于企业和老百姓，就省得大家去跑更多的衙门。

现在企业的所得税、增值税也是比较高的。企业的融资成本高，收不回的坏账能否税前抵扣？所得税能否从15-25%，统一降到到15-20%，或者统一到15%？

还有个人所得税，现在个人所得税征收基数是从3500元到12万，税率从3%到45%，基数能否增加一倍呢？从3500到7000，从12万到24万？

现在个人所得税占国家税收的权重，现在只有6%左右，国外有些国家是超过了50%。我们不是没有个人所得税源，而是很多人尽可能想避税甚至逃税。如果我们能把税率从3%到45%，下调到3%到30%。对于最富裕群体来说，70%的收入还都是你的，还有几个人要偷税漏税，还有几个人要移民？

还有一个就是印花税，我们现在有13个印花税。一个账本要5块钱、10块钱，你签的合同，钱还没有到账呢，就要交万分之三的印花税。这个税种是否可以取消呢？

最后，我认为，我们再也不要去分什么央企、国企、民企、外企了。分这么多成分，说到哪个，哪个都很重要。其实，好企业才是最重要的。你只要在中国交税，遵守中国的法律，有持续的竞争能力，政府就应该集中资源去支持。人为地区分这些，其实是利少弊多。

腾讯财经：您刚才也提到了全球化，我看到您对“一带一路”的政策有积极地响应。远东控股集团，是否会在“一带一路”国家和地区，在那些生产成本更低的国家，去投资，去进行生产的计划？

蒋锡培：“一带一路”不仅仅是很了不起的理念，而且现在还有好的方案，好的举措，真正能够去落地。远东作为行业当中的领军企业，也有这种使命感，责任感，更有这种荣誉感，我们希望能够在“一带一路”上有远东这样的身影，有远东的作为。

我们现在更加加强了国际化的团队，使得远东既要能够抓好国内市场，更要促进国际市场。既要抓好产品经营，又要抓好资本经营。

腾讯财经：远东现在在国际市场上，是否主要还是销售，并没有去做生产布局？远东有这方面的考虑吗？

蒋锡培：我们现在在国内的生产和销售是比较多的。当然，我们在国外也有这样的一些布局，也包括收购兼并等方面的安排。

腾讯财经：到今年5月底，远东控股集团对外投资了300多家企业，不包括新三板挂牌的公司，正式上市的公司就有92家，应该说非常成功了。您在投资方面的原则和逻辑是什么？为什么会有这么高成功的比例？

蒋锡培：早在20年前，我们集团就专门讨论过这样的问题——是多元化发展也好，还是专业化发展好？那时候的讨论，就非常激烈。

其实，多元化有非常成功的企业，专业化也有非常典型的代表。事实上，企业发展到一定阶段，首先要把自己从事的产业、企业，做到极致，比如说至少做到前十；才有机会，有时间，去考虑在新的领域发展。

我们就是在20年前，确定了主业+投资的发展战略。在1997年的时候，我们跟雨润集团、红豆集团、利安达集团等等，联合发起成立了江苏投资联盟，这在当年成为了中国经济界十大新闻之一。我们要解决的问题，就是如何抱团发展，如何寻找更合适中国企业发展的道路。 远东坚持了20年，至今已经投了339家企业，到现在，有92家已经上市了——当然，其中包括28家新三板的企业。今年，又有15家报到证监会了。我相信从目前的情形看，有可能到年底，我们投资的企业，会有超过100家成为上市公司。

我觉得我们能够做到今天这样的成就，和我们的投资意识、投资理念和投资方式有关系。那就是“选好行业、选好企业、选好团队”。

当然，还有一个很简单的办法，如果是我的同学，我的朋友，我知根知底，他（她）愿意用自己的真金白银来投三分之二甚至70%、80%，那不到三分之一的份额，我闭着眼睛就投了。你赚钱就我就跟着赚，亏钱我就跟着亏，我相信你也不是忽悠我的。所以，我就是这样一个简单的逻辑，使得我们的效率也快，成功的概率也高。

腾讯财经：我想跟您请教一个关于公司治理方面的问题，远东在业界有很好的口碑和信誉，但是在上市公司的治理方面，已经有几次被证监会调查的记录。您在这方面有没有反思，问题到底出在哪里？

蒋锡培：远东是一家有32年历史的企业，我们的上市公司，则是从2001年开始，逐步并购青海的三普药业后，借壳上市的。三普药业是青海第一家上市公司，当时遗留的问题还是比较多的。我们经营管理了十多年，其实很多问题一直在解决，这确实也带来了一些不利的影响。

但就我们本身而言，毫无疑问，我们是有这样的法律意识和规则意识的；也不会去违反相关的法律和法规。上交所、证监会，加强对上市公司的管理，毫无疑问也是对的，有助于促进上市公司的健康发展。

对于证监会的调查和上交所的处罚，我们必须要服从管理，要好好地检讨。因为作为企业来讲，只有规范，只有更好地加强管理，才能走得更远。

腾讯财经：最后一个问题是关于宏观经济，今年全国一季度GDP的数据有点超乎预想的好，可能在二季度这个情况也不会太差，有经济学家认为中国进入了一个新的经济增长周期。在这方面，您是怎么看的？

蒋锡培：我觉得，GDP尽管重要，但是可持续发展更重要，某种程度上，现在大量地加强基础建设，大量地加强PPP工程，还有房地产占的权重比较大等等，其实是难以为继的。

某种程度上，政府的资源、社会的资源、自然的资源，都很有限；绿色的、可持续的GDP，更加重要。我认为，哪怕是5%的，甚至是3%的高质量的GDP，就已经很好了。

我们更希望有更好的环境，使得我们企业的创新动力、发展创造的价值能够更高，能够在国际市场上更有竞争优势和主动权。

发展经济，只是一个过程和手段，最终的出发点和落脚点，就是要“民富国强”，老百姓要有获得感，要有幸福感，这个是最重要的。哪怕我今天喝个开水，喝碗稀饭，都觉得很开心，都感觉很安全、很健康，其实也不失为一种好的生活。

过度地投资、过度地消费，过度地透支未来，都是要好好反省的。